[主持人]:各位网友大家好！今天我们请来了全国人大常委、中华全国台湾同胞联谊会会长梁国扬做客强国论坛，以新形势下推动两岸关系新发展为主题与网友进行在线交流。  [10:17]
 

[梁国扬]:广大的网友朋友们，大家上午好，很高兴通过强国论坛和大家一起交流。  [10:17] 

[主持人]:梁团长，您作为台湾代表团的团长，能否介绍代表团的情况，这些代表们主要关注哪些方面的问题，带来了哪些建议？  [10:17]

[梁国扬]:我们人大台湾团总共有13位代表，他们来自祖国的各个地方，这次在会前都作了比较充分的准备，带来许多有关国民经济、社会各项事业的发展，以及关于投入两岸共同发展的意见和建议，带到会上了。这次意见和建议，有的是全国台联去年为了我们代表能够更好地履行职能、能够建言献策，给他们做的社会调查。我们去年去了几个地方：福建海西、四川、辽宁、新疆，到各地都有侧重，去福建主要了解海西的情况，辽宁主要在振兴老工业基地过程当中、台资在其中发挥作用。去四川主要了解灾后重建，以及在灾后重建过程当中台资的合作。去新疆，主要是两岸少数民族的交流。像这样的调查研究活动，对我们各位代表了解情况、了解台胞的想法和诉求，创造了条件。因此，他们也把这个带到会上来了。
我们现在统计，今年代表提出的建议总共现在有62件，大概39件都是涉台，其余的都是关于经济社会建设和文化建设各个方面。从涉台这块来看，覆盖的面还是比较广的，有关于台资中企业发展、关于台生就业、关于台湾农业园区的建设、关于进一步使得在大陆发展的台商能够融入当地的社会、关于进一步深化台胞的台胞证的改革，便利台湾在大陆的工作和生活。还有关于两岸如何进一步加强高等教育的合作、关于如何方便台湾的水果、农产品能够比较快速便捷的通关，两岸建立共同质量认证体系等等，覆盖面很广。应该说，内容比较丰富，涉及的面也比较广泛。  [10:18]

[主持人]:“十二五”规划指出，要全面深化两岸经济合作，扩大两岸的贸易，促进双向投资，这也会成为台商在大陆发展的有利条件，请您谈谈台资企业应该如何抓住这个机遇实现双赢？  [10:25]
 

[主持人]:这也是我们两岸人民的共同希望。  [10:29]

[梁国扬]:“十二五”规划中，对台工作很明确提出，在现在的情况要继续全面深化两岸的经济合作、扩大两岸的贸易、促进双向的投资。最近这些年来，两岸的经贸交流发展的非常好，尽管我们都受到金融危机的冲击，但是大陆采取一些积极的举措，使得经济企稳回升，最早走出金融危机的困惑，这对台湾创造非常好的条件。因为，这些年两岸的经贸关系非常密切。我记得一个数据，台资在大陆的企业，根据登记，大概是8万多家，台资的投资金额，从我们这一方来说，实际利用台资，换句话说，就是台资实际投入，这块按照我们的统计大概是600亿美元左右。台湾方面的统计，可能更多一些。
现在从台湾的外贸来说，40%是和大陆之间的生意，占的份额相当大。所以，大陆率先走出金融危机的困扰，对台湾来说，是一个利好。所以，台湾的经济最近一段时间也发展得不错，按照去年的统计，是20多年来增长最快的，GDP增长达到10%以上，从一个侧面说明，两岸之间的经贸是密不可分的。
现在从大陆经济发展来说，是进入一个新的阶段，所以我们在“十二五”的规划纲要中非常明确地提出我们要坚持科学发展观，要把加快经济发展方式的转变，放在重要的地位。这一定会涉及到从产业结构方面要进行调整，产业布局上也要进行调整，产业政策上要进行调整，从对台资来说，面临着这么一个新的机遇，同时也面临这么一种挑战，机遇和挑战是并存的。我觉得台资应该尽可能适应这样一种调整，同时也适应两岸经济越来越密切的状况，很主动的去应对，这是很重要的。我感觉在主动应对过程当中，大概有三点思路：
第一，要以两岸未来的经贸发展越来越紧密的状况作为考量。也就是说，在这个过程当中，要关注到我们自己的产业、同大陆之间产业的相容性和互补性，无论是从产品、技术的层面，都要考虑到相容性和互补性，避免产业的雷同，以及布局的重叠。
第二，要发挥自己的长处和优势。因为台湾的产业方面有很多优势，包括新兴产业以及以金融为代表的现代服务业，有很多的优势，要发挥这些优势。同时，在互动中间，还是坚持互利双赢的思路。
第三，未来两岸形成区域经济一体化。从这个作为出发点，做一个长远的布局考虑。我本人也不是搞经济的，但是我感觉，从宏观上需要做这么一个研判，来充分地利用好这个机遇，来迎接挑战，顺应发展的大势，作为我们台湾的乡亲组织，非常乐见我们自己的同胞乡亲能够在“十二五”，甚至更长的时间能够发展更好。台湾的同胞喜欢说“共同发财”，我在这里祝他们事业蒸蒸日上，在“十二五”主动适应形势，取得更好的发展，恭喜他们能够发展。  [10:26]

[主持人]:我们知道您一直非常关心福建海西经济开发区的建设，全国台联作为主办单位之一，也参加了两岸在福建省举办的海峡论坛活动，在“十二五”规划当中再次强调海西经济区在两岸交流中的先行先试作用，您能谈谈这方面的情况吗？  [10:29]

[梁国扬]:在“十二五”规划中，专门有一段提出关于海西经济区建设的问题，全国台联这两年非常关心这块，我们差不多每年都要组织两次去了解一些实际的情况。从目前了解的情况来看，海西地区的发展总的来说还是非常不错，发展得很快，势头很好。我们把这个地方作为一个先行先试区，希望在这里能够培育一些经验，将来再进一步扩大，使得两岸之间能够建立更加紧密的经贸关系。我特别注意到，这次谈到海西的时候，给海西提出比较明确的要求，中央要求“把海西努力构建成两岸合作交流的前沿平台，建设两岸经贸合作的紧密区域，两岸文化交流的重要基地和两岸直接往来的综合枢纽”。实际上，这四项要求，就是一个目标模式，就是说海西要朝着这个方向去建设。
我们所看到海西的情况，在农业园区建设方面做得很不错，胡锦涛总书记，专门去了漳浦开发区，我们也去了，那边的发展很好。现在关于花卉、水果、茶叶的产业都做得很好，像海西关于台湾学生就业，台湾在大陆毕业的学生，毕业以后在大陆就业，他们先行先试，也提供了一些经验。高教的交流，尤其是在职业教育这块，两边做得很突出、很不错。还有人民币的结算业务，也首先在厦门落实；农产品的通关，最大的口岸就是厦门了，厦门占到了整个大陆台湾农产品大概40%以上，这些方面做得很不错。还有我们举办的论坛，已经办了两届论坛，规模很大，都是超过1万人的，说是论坛，其实是几十个论坛合在一起的，两边的交流、沟通也很充分，最主要的还是民间，是社团对社团，民间对民间，交流很充分。还有很多的博览会，海西地区的博览会很有特色，去年我就参加了好几个博览会，比如茶叶博览会、林木博览会、基建博览会，去年一年参加了好几个博览会，今年还打算去参加两岸工艺美术博览会，在莆田。所以，博览会也是它的特色，都是以两岸为主题的博览会。所以，海西发挥了很好的作用。平潭岛的建设大家都很关心，我们今年去看了一下平潭岛，目前建设速度很快，环岛公路修好了、树木都栽了，跨海的桥也修好了，根据他们的介绍，每天投入差不多人民币8亿，步伐很快，现在还在进一步的规划，有几个共同规划、共同建设、共同管理等等目标，海西总的情况发展得很好。所以，确实发挥了先行先试的作用。
我们有一个期待，希望海西的发展能够更多的得到全国方方面面的支持，因为这个事情不是海西一家可以完成，所谓先行先试，本身来说就是要有所突破，在政策层面上要有所突破。因此，需要方方面面，包括中央有关方面对他们的一个支持。过去可能有些做法，从先行先试的要求来说，已经不太合适了，这就要有所突破。比如关于两岸高等教育的交流，包括互派学生交流，现在有这方面的活动，但是比较短期，属于待业者的培训比较多，固定的两岸之间建立一种高等教育的交流机制，而且层次还要不断的提升，现在大部分可能还是在大专层面比较多一些，建立这么一种机制，可能还要需要进一步的努力。教育部也要给他们进行支持，所以大家一起来支持海西的发展，这样海西会发展得更好、更快。  [10:30]

[主持人]:希望海西发展得更好。有关数据显示，近年来台湾学生选择大陆高校就读生突破了1万人，有许多学生毕业后选择了在大陆就业，但是因为没有身份证，他们在就业工作中可能遇到这样、那样的问题，请问您作为台湾团的代表，您对如何帮助台商就业有什么具体的建议？  [10:43]

[梁国扬]:我们几年来都是围绕台生就业来提出我们的意见和建议，现在的累计的数字应该超过1万人，但是这1万人不是大家都想毕业以后再大陆就业，一部分可能回去了，一部分出国深造，其中确实有一部分人，他们毕业以后想留在大陆发展。特别在学历认证方面，我们在大陆毕业的台湾学生，台湾方面还不承认，不承认没有办法，要工作的话，就要选择在大陆工作。
在大陆的选择工作，有好几个去向，比如他可以留在台资企业里工作，就根本不存在什么问题了。也有可能在一些民营企业里工作，这也应该没有问题，主要是在体制内的系统，比如医院、媒体、学校、科研单位，像去这些单位工作，可能会碰到一些困难，但是从大的政策方面，应该是没有什么障碍的，台湾学生在大陆毕业以后，他可以在这些单位求职，应该没有什么问题。主要的问题，就是政策上的不配套，大政策有，但是在小的方面就遇到很多的障碍和困难。还有就是身份证是我们比较伤脑筋的问题，比如我到学校去当教师，教育部应该有人头费下来，首先就要问你的身份证号码，他们没有身份证，他们只有台胞证，在网上查不到，因为没有台胞证这一栏，就不拨付这么一部分经费。比如他想从事科研，要有一个科研经费的问题，第一个栏目，身份证号码，他没有，很尴尬。所以，大问题没有，但是小问题就会有一些，我们要配套好政策。包括我刚才讲的先行先试，不光是海西地区这么一个地区，有关的部门都要配合，才能试起来、才能行起来，身份证的问题是很困难的。今年就特别身份证的问题，我们请公安部的同志，请人力资源部的同志一起商量这个事情，他们觉得很重视，认为这确实是一个问题，在细节上有障碍，怎么克服障碍解决呢，现在正在想办法解决。从我们所了解的情况，现在有关部门正在把这些问题集中起来，包括海西地区先行先试，先行先试过程中成功的经验以及遇到的问题都把它结合起来，作为一个综合性的“诊断”，有关方面大家坐下来一起研究。所以，我觉得这个问题希望在不远的将来能够解决，前景看好。  [10:44]

[主持人]:有越来越多的台商对投资大陆抱以很大的兴趣，台商对大陆的投资也起到很重要的角色，包括改革开放以来，渠道越来越多了、领域越来越广，虽然有《台湾同胞投资保护法》，但也存在一些问题，请您谈谈如何进一步保护台商在大陆的合法权益？  [10:46]

 
[梁国扬]:《台湾同胞投资保护法》我记得是在1995年颁布的，到现在有16年的时间了。因此，我们对《台湾同胞投资保护法》要对他的执行情况有一些了解，我们前年台湾团向人大常委会作了一个议案，提出对执法情况进行检查。人大常委会负责重视，后来安排了两路来进行视察，一路是在长三角地区，一路是在海西地区，在广东、福建这些地区。有两位副委员长带队，对执法情况进行检查，因为这部法还有一个配套实施政策，检查以后专门向常委会作了报告，很负责。总的执法情况来说，还是好的，这部法在十多年来，在维护台胞的投资权益，在发展两岸经贸方面，应该说是起了很好的作用。但是，问题还是有一些的，因为毕竟那么长的一段时间，所以我们在去年的“两会”上，台湾团又提出一个议案，就是对这部法进行修改，也包括对它的实施细则进行修改。目前，有关部门主要是商务部牵头，对这部法正在进行修改之中，明天我们也请商务部的同志，来跟我们具体的介绍，在修改实施细则过程中有些什么比较重要的问题，以及他们的思考和准备修改的条目，他们会给我们代表做一个比较详细的报告。这样的话，我们可以了解得更加充分一些。
总的一个想法，要与时俱进，特别现在ECFA签了以后，可能会涉及更加具体一些。比如现在谈到关于台商的投资保障问题，已经进入到ECFA后续谈判当中。我注意到有关的报道，对这个问题的进展还是比较顺利的，这块要配套起来，我想这方面的修改会统筹好。  [10:46]

[主持人]:历史迈入一个新的时期，在新的时期作为台胞之家的全国台联，在服务乡亲、沟通两岸、促进两岸关系和平发展方面，有什么新的打算？  [10:53]

 [梁国扬]:“十二五”时期是我们国家全面建设小康社会的关键时期，我觉得也是我们进一步巩固和促进两岸和平发展的重要时期。在这么一个时期里，作为全国台联，我们会按照中央的要求，像我们各行各业一样，都是以科学的发展观来作为工作的指导，以科学发展观的思想统领台联的工作，来落实台联的宗旨，来发挥乡情、亲情的优势和桥梁纽带的作用，要在服务乡亲，促进两岸和平发展方面再做努力和贡献。
贯彻科学发展观主要着力在三个方面：第一方面，要在围绕中心、服务大局上下功夫。也就是说，我们的工作要自觉地服从，服务于改革发展的大局和对台工作的大局，把服务大局和台联的优势、特点紧密地结合起来。
第二方面，在把握好两岸关系发展的主题上下功夫。要深入贯彻胡锦涛总书记在纪念《告台湾同胞书》发表30周年的重要讲话，用和平发展的主题思想来指导我们的工作。
第三方面，要在服务乡亲，为两岸人民谋福祉上下功夫。在总的指导思想下，我们具体做好五个方面的工作：一是要加大推动两岸民间交流交往的工作力度。近年来，全国台联和各个地方台联推动两岸民间交流已经形成规模，像去年，总共接待台湾的乡亲有3万余人次、1400多批，我们组织到台湾参访，也有315批、2400多人，这都创造了历史新高。在“十二五”时期，我们想进一步深化和拓展两岸的民间交流，既要重视数量，也要重视质量。在提升规模的同时，深化交流内涵，注重品牌的效应，我们有些品牌，像台胞青年夏令营，还有冬令营，还有两岸和平小天使，两岸作家的采风，两岸少数民族文化交流，这些品牌都要发挥它的影响力，把这些品牌做好。同时，我们还要与时俱进，还要不断地创新交流平台，发挥好平台作用。
二是发挥好台胞社团、论坛的作用，以台胞社团为对象的服务平台，我们去年9月份在上海召开了第一次台湾社团、论坛的会议，在两岸交流过中是一个应运而生的新的事物。是以服务乡亲、沟通两岸、促进两岸关系和平发展为主题，吸引了全球117家的台胞社团的领袖来参加，发挥了积极作用。我们要在这个良好开端基础上，要继续努力，使得论坛的工作能够进一步机制化和常态化，在服务乡亲和促进两岸和平感到发展上，来持续发挥积极的作用。
三是继续做好两岸文化交流工作。最近几年，全国台联积极探索，在新形势下发展两岸文化交流新的模式和新的途径，我们请进来、也“走出去”，我们成功举办台湾少数民族文化展，在文化宫办了一个中国国粹艺术精品展，是在台湾举办的。台湾南投美术工艺精品展，是在北京的台湾会上，我们成功举办了这些文化交流的活动，也创新了交流的形式，丰富了交流的内涵，扩大了交流的影响。我们要在总结工作基础上要进一步拓展，特别整合资源，借助两岸的理想，开展一些形式多样、大家都比较喜闻乐见的交流活动。
四是广泛深入开展调查研究切实掌握台胞乡亲的社情民意。通过台籍的人大代表、政协委员这样的民意渠道，反映实际情况，提出意见和建议，提供有关部门领导来做决策参考。我们想不仅仅要大陆和台湾乡亲的心声，我们更要了解在台湾岛内一些乡亲的心声，来听他们的诉求。在广泛调研的基础上，我们更要注重深入到基层去，深入到乡亲当中去他们真实的想法和期望。从政策层面提出一些建设性和可操作性的建议，推动有些问题的解决，惠及广大的乡亲们。
五是加强队伍建设。首先要提高整个台联系统干部队伍的综合素质和服务乡亲的能力和水平。其实，是要抓好整个系统的合力机制建设，完善台联系统上下联动的工作格局，适应形势的需要。
最后着眼于长远，抓好后备队伍的培养，使得台联的事业能够后继有人，增强台联的组织和升级活力，为完成各项任务做好为我们乡亲服务，促进两岸关系和平发展而努力。
这是我们工作的总体思路。  [10:53]

[网友]:当今两岸关系出现哪些新的形势和新的情况，您能简单介绍一下吗？  [10:57]

[梁国扬]:2008年5月以后，两岸之间进入到关系发展很好的时期，在这段时间里，两岸之间解决了这么多年来，迫切希望能够解决的“三通”问题。第二，两岸之间恢复“两会”的商谈，到现在为止，我们有15项、连续6次达成，还在一些问题上达成一些共识，还要继续再努力来做。第三，签署了ECFA协议，目前来说是一个框架协议，但是有一个早期收获清单，大陆方面向台湾方面开放的减税免税是539项，覆盖面也是比较广的。台湾方面向大陆方面开放，减税免税差不多230多项。除了这个以外，后续的谈判正在进行当中，后续的谈判涉及到关于大家很关心的投资保障问题，也有服务贸易，也有知识产权保护，投资保障。除了500的项以外，还有其他的货物贸易谈判，这都是现在两岸之间一些最重要的成果，刚才我说了，这3项应该是最重要的成果。
两岸之间的往来更加密切。去年根据统计，大概在160多万，这是指我们大陆到台湾去，大概有160多万人，其中台湾游，大概在129万人，这是一个什么概念呢？就是比起前年来，正好翻一番，前年是60万，去年是120万人。
另外，各种团体的公务活动，包括各省的领导带团到台湾去，去年在40多万人次，台湾方面也是500多万人，两边加起来差不多达到700万人。所以，两岸的往来也更加地密切了。
两岸的交流活动，比如各种论坛举行的很多，互相的交流也比较频繁和深入。总的来说，现在是两岸关系发展的最好的阶段。现在从两岸交流的角度，我们还是希望持续地推进，除了经贸以外，还加强文化和教育方面的交流，我们也在努力的在进行推动，实质性的推进当中。在这些方面，台湾也是有共识的，在经济方面，包括文化交流方面，两岸共同在编撰《中华辞典》，这就是两岸文化交流的一个实际的成果。可能到今年年底，应该就有成果了。
还有一些在酝酿中，比如海外的华语教育、孔子学院，还有各种文化交流，比如作家的互访、视觉艺术、表演艺术，还有文化创意等等交流很多、很频繁。所以，我觉得文化方面也是非常风风火火的。总体来说还是很不错的。
关于下一步，还是实质性的推动两岸交流，这是一个趋势，也是一个大的方向。  [10:57]

[网友露琪娅]:您好，我是第一次向强坛的嘉宾请问，问得问题不好请别见怪，您是台盟上海主委，可否认为上海是台盟的主要办公中心之一。  [10:59]

[梁国扬]:首先，我不是台盟上海的主委，可能我的简历中间，因为我曾经在上海工作过，也曾经担任过上海的台盟的副主委，我这里简单介绍一下关于台盟，台盟是我们国家8个民主党派之一，是属于政党，不是属于人民团体，是属于政党。我们国家的8个民主党派，中央都是在北京，不是在地方，所以上海也不是台盟的中心。这个情况需要说明一下。
我现在担任全国台联的会长，已经不再担任台盟的领导职务，这一点也通过媒体说明一下，也非常感谢网民朋友对我的关心。谢谢。  [10:59]

[网友露琪娅]:台联除了为两岸人民建立一个联系纽带外，是否还有对日韩等民间往来的功能？  [11:04]

[梁国扬]:台联是同台湾的岛内、同港澳、同海外一些民间社团都有广泛联系，但是首先是同在这些地方的台胞的社团，以及乡亲，首先与他们有比较多的联系。我们每年都会到美国、日本、港澳、东南亚，有时也还会到欧洲，到南美这些地方，同在那里的台胞的社团进行交流、加强联系。我们不是同所有的在这些地区的民间社团联系，主要是同台胞社团。  [11:04]

[网友看山山不高]:两岸关系在政治上是一个绕不开的坎儿，请问嘉宾，两岸关系的政治对话需要做哪些准备，或者对两岸政治对话有哪些期盼？  [11:06]

[梁国扬]:这个网友朋友说的是对的，两岸之间确实最终总是绕不开政治这个坎儿，事实上，两岸之间的一些问题，很多还是因为两岸之间的共有的矛盾没有解决而造成的。但是，我想这个事情也急不得，我们还是按照中央所提出的“先易后难、先经后政、循序渐进”的方针促进两岸关系，会比较稳妥。我想什么时候可以谈这个问题，要看我们经贸、文化、交流等工作，包括两岸人民之间的了解达到什么程度，到了那个时候，我想有了条件，我们自然而然的就可以来谈一些更为敏感的有关政治上的问题了。  [11:07]

[网友]:现在举国正处在一个关键的战略发展转型期，今后即将在一个新的历史平台开始一个高质量、高速度的发展阶段，由两岸和平发展、携手合作，共同促进祖国的强盛和统一，是实现中华民族复兴大业历史的正确选择？您是怎么看这个问题的？  [11:08]

[梁国扬]:我很赞成这个提法，我觉得他的观点是对的。确实两岸之间，我们强调应该从中华民族的根本利益和长远利益出发，携起手来，对历史负责，也是对人民负责，使得两岸都能够提升综合实力，两岸之间携手共进，必然能够实现中华民族伟大的历史的复兴。  [11:08]

[主持人]:现在很多媒体把您的简历搞措了，您可以把这个问题澄清一下。  [11:09]

[梁国扬]:在我的简历上有两个问题，第一个问题，说我是台湾的台中人，过去是这样的，因为台湾的行政区划已经发生变化了，南投已经成为了单独的县，我是南投人，南投草团的人，原来的南投在台中县，现在单独划出来了。所以籍贯应该是台湾的南投人，这样才是准确的，不是台中人。刚才讲过了，在台湾中央不再担任领导职务，这要说明一下。  [11:09]

[主持人]:好的，谢谢梁会长，我们访谈到此结束。  [11:10]

[梁国扬]:谢谢各位网友！  [11:10]